Ювенальная юстиция америки

Предлагаем ознакомиться со статьей: "Ювенальная юстиция америки". Здесь подобран материал из авторитетных источников. В случае возникновения вопросов вы можете их задать дежурному специалисту.

Россия и США: за и против ювенальной юстиции

Здоровьем 5-месячного Сэмми Николаева из Калифорнии озабочены семья и органы опеки

МОСКВА — Семье Анны и Алекса Николаевых, приехавших в США из России и проживающих в Сакраменто, Калифорния, в результате судебных разбирательств с местными органами опеки удалось вернуть домой своего пятимесячного сына.

«После пятичасового рассмотрения и анализа представленных обеими сторонами фактов судьей было принято решение о снятии всех обвинений в отношении родителей ребенка, – сообщил в комментарии РИА «Новости» пресс-атташе генконсульства России в Сан-Франциско Евгений Авдошин. – В соответствии с вердиктом младенец остается с родителями».

Ранее ребенок был изъят у семьи Николаевых органами опеки после того, как они отказались продолжать лечение ребенка в больнице Sutter Memorial Hospital. По собственным соображениям родители забрали оттуда малолетнего Сэмми, чтобы обратиться в другой госпиталь, не оформив предварительно выписку.

Вскоре после этого сотрудникам органов защиты детей поступило заявление от врачей больницы Sutter Memorial Hospital, выражавших обеспокоенность по поводу того, получит ли больной ребенок надлежащий уход в своей семье. В среду ребенка забрали из семьи из-за того, что, по мнению органа опеки, родители не заботились о нем. В результате Сэмми был изъят у родителей и помещен под опеку местных социальных служб.

Инцидент пока исчерпан, но этот случай привлек внимание российского омбудсмена Павла Астахова. Его вмешательство, как предполагают некоторые СМИ, и привело к возвращению ребенка в семью. При этом представители служб опеки пообещали, что будут следить за состоянием ребенка с удвоенным вниманием.

Ювенальная юстиция – американское заимствование?

В связи с произошедшим в российских СМИ и интернет-сообществе вновь разгорелась острая дискуссия: благо или зло ювенальная юстиция? Ее сторонники заявляли, что этот случай – единичный, и что в российских реалиях дополнительный контроль над безопасностью детей необходим, а противники – что в России она приобретает куда более жесткие формы, чем в США и Европе
.
Заместитель председателя Российского детского фонда Дмитрий Лиханов в комментарии «Голосу Америки» высказал мнение, что в России ювенальная юстиция может стать своего рода американским заимствованием. «В России она пока не существует ни в каком виде, и я этому рад, потому что те кальки ювенальной юстиции, которые существуют в Европе и Америке, в России принимают уродливые очертания», – добавил он.

КОНСУЛЬТАЦИЯ ЮРИСТА


УЗНАЙТЕ, КАК РЕШИТЬ ИМЕННО ВАШУ ПРОБЛЕМУ — ПОЗВОНИТЕ ПРЯМО СЕЙЧАС

8 800 350 84 37

Это, по словам специалиста, отчасти объясняется тем, что российские эксперты часто неправильно понимают сам термин «ювенальная юстиция». «На самом деле, это специальная юстиция для подростков, создание специальных льготных судов с упрощенной системой судопроизводства и с присутствием педагогов или родителей, – уточнил он. – У нас же под этим подразумевается неоправданные и жестокие действия органов опеки».

Кроме того, убежден Лиханов, к каждой конкретной семье требуется индивидуальный подход. «В России каждый год убивают более тысячи детей, и это гораздо больше, чем в США за все время действия закона о международном усыновлении, – рассказал он. – К примеру, если семья бедная, но дружная, то глупость отнимать детей у родителей, ведь любое изъятие ребенка из семьи – это опасность, а российское законодательство предлагает разные способы воздействия на родителей, так что часто проблему можно решить несколькими способами».

При этом эксперт не отрицает и необходимости изъятия детей из семьи, где родители представляют для них опасность, однако делать этого, по его убеждению, нужно только в случае крайней необходимости. «Недавно наш фонд занимался делом человека по фамилии Решетников, у него и у его жены отняли двух маленьких детей, – рассказал он. – Он называл себя героем афганской войны и священником, поэтому, когда история просочилась в Интернет, все сообщество стало на его защиту».

Однако, по словам эксперта, впоследствии, когда специалисты фонда начали разбираться в ситуации, выяснилось, что никакой он «не герой и не священник, а человек ненормальный, ранее осужденный за убийство». «Проживание детей с таким человеком, я считаю, по меньшей мере, неоправданно, – пояснил свою точку зрения Лиханов. – Однако детей ему вернули под давлением общества».

«Ювенальная юстиция – как полиция»

Оппозиционные активисты во время дискуссий о ювенальной юстиции нередко высказывали мнение, что она может быть использована в качестве рычага давления на «неугодных властям» людей. Однако юрист Борис Надеждин убежден, что ювенальная юстиция на территории России необходима, а отдельные случаи злоупотребления полномочиями органов опеки являются исключениями.

«Вокруг ювенальной юстиции очень много мифов, в том числе и в России, – рассказал он в беседе с корреспондентом «Голоса Америки». – Например, говорят, что это специально придумано, чтобы отбирать родителей у детей, а это, разумеется, не так, и в российском контексте ювенальная юстиция вводит вполне разумные, на мой взгляд, законы: например, о ювенальных судах для несовершеннолетних и о процедурах, связанных с защитой прав детей».

Расширение полномочий социального патроната, также подразумевающееся законом о ювенальной юстиции, считает эксперт, необходимо для того, чтобы органам опеки было проще проверять, «кормят ли родители ребенка, одет ли он и водят ли его в школу».

«Что касается темы изъятия детей, – добавил Надеждин, – то в России действительно очень много неблагополучных семей, и поэтому я не могу представить себе, что у нас государственные органы будут каким-то образом забирать детей у родителей из-за всякой ерунды, так как им сначала надо справиться с действительно неблагополучными ситуациями».

Упрекать органы опеки в совершении ошибок и в нарушении прав родителей можно, считает юрист, однако это не значит, что весь проект нужно отменить. «По этой логике следовало бы, например, совсем отменить полицию, потому что полицейские тоже часто нарушают закон», – добавил он.

«В стране примерно 35 миллионов детей, и, разумеется, отдельные случаи злоупотребления полномочиями органов опеки есть, но есть свобода слова и правозащитники для того, чтобы бороться с этим, – резюмировал Борис Надеждин. – Но делать выводы из таких экзотических случаев я бы не стал».

Тема: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

LinkBack
  • LinkBack URL
  • About LinkBacks
  • Bookmark & Share
  • Tweet this thread
  • Опции темы

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    дальше можно не читать

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Точно, идёт новая компания против америки. До этого были врачи убийцы. В результате получили новое финансирование и уменьшением зп, закрытие многих отделений и сокращение других.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    А он был донором для зачатия ребенка? Ой, сорри, увидела, что не может иметь детей.
    Он усыновил этих детей?
    Если да, то это его дети, и он имеет такие же родительские права. То, что они не в браке, значения не имеет.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter
    Читайте так же:  Сколько минималка алиментов на ребенка

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    про этот суд было и в американских новостных источниках недавно.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Доброго времени суток!
    Вопрос про то, что:
    1. Дети могут «стучать» на родителей — без конкретных примеров — на что может пожаловаться ребенок — папа, мама бьют и тогда приедут дяди в униформе или мама и папа не дают смотреть телефизор после 9 вечера?
    2. По какием критериям кто-то может решить, что ребенка надо забрать.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Прежде всего вашей подруге надо дойти до адвоката и узнать правила развода её штата. Когда она будет знать откуда плясать, тогда и будет знать что делать.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Задел на будущее

    Попадаются посты про лайфхаки молодых родителей на тему «как не купить ребенку очередную хрень».

    К примеру, «если цена четырехзначная, значит эта игрушка не продается».

    Или «в интернете сначала проверим, а вдруг игрушка ядовитая».

    Родители молодцы, ловко избегают детских истерик.

    Но так как теперича не то, что давеча, и дети уже не те, что в 80-90х были,
    через 30 лет будет от них новая волна постов на пикабу в духе «как я перестал доверять родителям» 🙂

    Пархоменко против? — Значит, дело доброе!

    Помощь Татьяне Бондаренко, у которой могут забрать всех 7 детей, если она не сделает ремонт дома в течение 2 недель.

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Ситуация не простая.
    Попробую сначала кратко.
    У моей подруги два ребёнка. Она живёт с мужчиной, у которого не может быть детей. Дети зачаты искусственно. Она с мужчиной не расписана, живут вне брака. Но у него есть права на детей, что подтверждается документально.
    Детям осенью будет 2 года.
    Вместе они живут уже 10 лет, но даже дети не заставили как-то узаконить отношения. Короче говоря, она решила уйти от него.
    1,5 года она нянчилась с двумя детьми одна ( двойняшки). Зарабатывает хорошо, может позволить себе няню. Но она стюардесса ( и главный нюанс, что бы зарабатывать, она должна летать. А раз так, оставлять детей на попечение няни или своих родителей).
    Он занимается бизнесом, своё дело, много денег.
    И вот, когда он узнал о её планах от него уйти, у него вдруг проснулось чувство к детям.
    Он заявил ей, что детей не отдаст, что подаст в суд. Добьётся того, что дети останутся с ним.
    Чего боюсь я. Это не только трагедии для неё, как для матери. А того, что помучившись год он так же быстро осознает, что дети это не его. И те же ювинальные структуры отберут детей уже у него. ( он имеет склонность к алкоголизму и не слишком тяжелому образу жизни. Хотя да, зарабатывает много).

    Помогите разобраться.
    Есть ли шанс у женщины оставить детей у себя, вывести их из страны, что бы защитить?

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Если детей одних дома оставил, даже не надолго. Я про это встречал.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Обращаюсь наверное к тем, кто уже живёт в США: есть ли на ваш взгляд какие-либо перегибы в семейном праве и конкретно в отстаивании прав детей и т.п. в США? Прошерстил инет (была необходимость) на эту тему и как-то задумался — в основном расписываются ужасы — детей забирают по малейшему поводу из семьи, ребёнок может вызвать полицию если недоволен родителями и т.п.
    Поделитесь опытом, пожалуйста!

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Спасибо, что ответили.
    Они не женаты, поэтому разводиться незачем. Но вот детей поделить не могут.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    про оставление детей дома одних в каком возрасте можно и в каких штатах на форуме есть отдельная тема.
    Вас какой вопрос интерисует конкретно. С кем останеться ребенок во время развода. Сколько алиментов платить будете после развода.

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    Ответ на пост «Детская память»

    Вспомнилась похожая история. Как же все таки иногда взрослые слова, могут зацепить.

    Мне было лет 5-6, у наших соседей шел ремонт, из за этого все их тараканы ломанулись к нам. Мы их травили, но это мало помогало, когда включали духовку оттуда бежала целая армия этих паразитов.

    Был какой то праздник. Мама решила печь торт. Я кручусь под ногами.

    Она вытащила все что лежало в духовке — сковородки и тп, включила ее и пошла замешивать тесто. Я же следила за духовкой. И вот когда оттуда побежали тараканы, я схватила дихлофос с намерением все там набрызгать им. Мама отобрала балон со словами: Ты что хочешь, что бы у нас торт был с дихлофосом? Я же парировала, что тогда у нас торт будет с тараканами и ушла.

    Вечером, когда никто не видел, я пробралась на кухню и все таки завершила свою «диверсию», набрызгав все, все дихлофосом, в том числе и сковородки.

    Утром выхожу на кухню, а там мама. Пожарила яичницу на той самой сковородке, которую я вчера так обильно полила дихлофосом, и уже ставит тарелку на стол, собираясь ЭТО есть.

    С воплем: «Мама, я вчера тут все набрызгала дихлофосом, выкинь эту яичницу. » я побежала отбирать у нее эту тарелку.

    Мама флегматично ответила, что она уже ест, не лезь. Я стала возмущаться, что это же яд, на что получила ответ » Ну значит теперь твоя мама умрет» и продолжила есть.

    Прошло 3 дня. Дома были я, сестра младшая, мама и дед, почему то выходной. Мама пошла на кухню за чем то. Через несколько секунд звук падения. Мы с дедом побежали выяснять что произошло и. Мама лежала без сознания в коридоре.

    Дед побежал вызывать скорую, а я ревела белугой и кричала, что это я убила мама, что это я во всем виновата.

    Когда приехали врач, начали спрашивать что и как, я им так и заявила, что это я отравила маму дихлофосом, поэтому она умерла. Врачи очень удивились, а дед отправил меня в комнату, что бы не мешалась под ногами.

    Читайте так же:  Какие требования для усыновления ребенка

    Только через неделю нам разрешили придти в больницу. До этого она была в реанимации. Всю эту неделю я ревела и говорила что это я во всем виновата. Взрослые пытались убедить меня в обратном, но я была непреклонна. Только мама смогла мне объяснить, что я не виновата.

    На самом деле у нее лопнула киста в яичнике, был перитонит. Поэтому она потеряла сознание. Но как сказал врач скорой, еще бы полчаса, и ее уже не спасли бы.

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    А вообще, извините за резкое мнение, но что это за «вывезти детей из страны»? Похоже, он так на ней и не женился, плюс, видимо, другие проблемы в отношениях, так она решила его наказать — вот уйду, и детей заберу. О детях вообще она подумала? Что, может, они таки любят отца? Может, хотят его видеть? Что это вообще за мода использовать детей, как средство, в своих разборках?
    Anyway, в Штатах, скорее всего, подобное не прокатит. А «вывезти ребенка» без согласия отца — это вообще преступление, kidnapping называется.

    Тема: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    LinkBack
    • LinkBack URL
    • About LinkBacks
    • Bookmark & Share
    • Tweet this thread
  • Опции темы

    Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    Не могу скинуть ссылку — пример из Норвегии (что-то у меня с постами не так

    ) — ребенок не смотрит в глаза взрослым и не улыбается, даже когда ему этого не хочется — итог — жесткое наблюдение за ребенком
    Второй пример — из Франции — диагноз, поставленный судьей — удушающая любовь матери к ребенку — мама купила дочери такую же кофточку, что и себе — она подавляет ее индивидуальность. Итог — забрать ребенка.
    Примеры в Америке не искал, не задавался такой целью, почему и возник здесь этот вопрос — Америка — родитель ювенальной юстиции.

    Ювенальная юстиция на Западе: О чём плачут и кричат дети и родители.Как быть России?

    Ювенальная юстиция сегодня становится уже слишком сложным понятием для того, чтобы отнести её исключительно к сфере права, социальной сфере или одному из институтов демократического общества. Об этом явлении уже многое сказано, включая громкие и страшные истории разлучения родителей с детьми, бесчеловечность социальных служб и органов опеки.
    Слышны и противоположные заявления — о необходимости защищать детей от насилия в семье, обеспечить им нормальное воспитание в ситуации, когда родители не в состоянии сделать это самостоятельно. Ребёнок всегда должен иметь право на нормальную жизнь.

    Однако лучшим доказательством существования проблем является наличие споров, данные мировой социальной статистики, непрекращающиеся обсуждения ювенальной юстиции во многих странах. Для понимания того, как трансформируется сейчас «ювеналка», достаточно посмотреть на западную практику. Ту самую, которую представители прогрессивных зарубежных демократий уже многократно пытались привить и России — стране «отсталой» в сфере защиты прав человека.
    На Западе с ювенальной юстицией много проблем. Это и не могло быть иначе в силу того, как меняются сами западные общества. И сейчас, когда современная Россия пытается органично и со своими правками привить ряд западных норм, настало время присмотреться получше к правовым аспектам западной ювенальной юстиции. Для того чтобы не повторять чужих ошибок и решить, насколько нашей стране необходимо вживлять своему обществу то, что уже начинает органически отторгаться в других странах.
    К истории вопроса

    Не будем подробно останавливаться на нормах этих законов и разбирать их. Для понимания того, как они работают, более наглядными будут примеры. Семья в США может попасть под контроль со стороны социальных служб по анонимному заявлению. Его может подать сосед, недоброжелатель или случайный прохожий. Как правило, в таких случаях американские суды становятся на сторону ювеналов, и адвокат родителей может добиться лишь сделки с правосудием, которая означает, что за семьёй начинается слежка в течение года.

    В США известна история полицейского, 7-летний сын которого по совету соседей, уставших от шума, пожаловался ювеналам на ссоры родителей. Состоялся суд, ребёнка изъяли и поместили в приют. Затем его усыновили, а биологический отец так и не смог узнать адреса или имён приёмных родителей до тех пор, пока ему не сообщили о гибели ребёнка в ДТП, хотя перед этим он пытался использовать все свои связи, чтобы хотя бы издали посмотреть на сына.
    В 2013 году американские соцработники изъяли пятимесячного сына у русской семьи Анны и Алексея Николаевых, живущих в Калифорнии. Поводом стал отказ родителей от услуг госпиталя без оформления выписки ребёнка из этого медучреждения. Врачи заявили о нарушении прав ребёнка, и его забрали. Вернуть сына Николаевым помогло только личное вмешательство занимавшего тогда пост уполномоченного по защите детей при президенте России Павла Астахова, тогда как сама система не предполагала обратного процесса в ситуации, когда факт «нарушения прав» таким нелепым образом был «доказан».
    Ребёнок и родители — жертвы. Кому это выгодно?

    Ювенальная юстиция в США — а как в России?

    Поделиться:

    Дела о халатном отношении к детям — самые эмоционально заряженные дела в моей практике, хуже уголовных.

    Когда у родителей отнимают детей по анонимному наговору, это ужасно. Когда не можешь помочь в силу существующего законодательства — это еще ужаснее. Я выиграла несколько ювенальных дел, в силу удачи, плохой подготовки со стороны социальных служб, удачной аргументации, принятой судьей.

    Но в основном такие дела разрешаются в пользу социальных служб, где адвокат родителей может лишь смягчить удар и договориться о «сделке с правосудием», предполагающей надзор социальных служб за родителем в течение по крайней мере года, причем надзор унизительный, включающий в себя:

    (1) обыски жилища в любое время, избранное соц. службами, вне зависимости, были в первоначальных обвинениях о халатном отношении к детям претензии к жилищу или нет,

    (2) проверку на наркотики, когда родитель должен в буквальном смысле снимать штаны и писать в баночку (пардон за натурализм, но это то, что происходит) в присутствии и под наблюдением соц. работника, опять-таки, вне зависимости, были в первоначальном обвинении претензии к родителю по поводу злоупотребления наркотиками или нет,

    (3) родитель должен беспрекословно подвергаться психиатрическому и психологическому обследованию, вне зависимости, были в первоначальном обвинении претензии к родителю, что его психологическое состояние или психитраическое заболевание повлияло на его способность нормально ухаживать за детьми,

    (4) родитель должен подписывать разрешения соц. службам на доступ ко всем своим конфиденциальным медицинским, финансовым и дисциплинарным досье и т.д. и т.п.

    Многие местные адвокаты (тайно) называют данный навязываемый родителям расклад словом, запрещенным в этом блоге, на букву «Ф».

    Один адвокат по назначению, от которого моя клиентка сбежала ко мне, перед первым заседанием, указав ей на стайку социальных работников, заметил: «it’s a Las Vegas vanishing act, now you see your child — now you don’t».

    В школе права не учат, как защищать родителей в делах о халатном отношении.

    Читайте так же:  Сказка про мальчика который обижал других детей

    Я попробовала ходить на семинары по ювенальной юстиции, но такие семинары обычно проводятся соц. работниками и прокурорами с их точки зрения, а также «защитниками детей», хотя мне, как адвокату, отработавшему несколько лет в этой области, ясно, что защищать детей зачастую нужно от социальных служб, а не от родителей.

    Публикаций и руководств для родителей о том, как защищать себя в суде в таких делах, в настоящее время нет, насколько можно судить по таким гигантам книгопродажи как Amazon.com и Barnes & Noble.

    Пытаюсь закрыть эту брешь публикацией одной большой книги, покрывающей все аспекты такого судебного процесса, и тематических книг об отдельных сторонах таких процессов.

    Также начала публиковать материалы своих многолетних исследований в блоге http://protectionfromcps.blogspot.com.

    На настоящее время, если кого-то это заинтересует, я опубликовала

    (2) описание финансовых стимулов для насильственного отрыва детей от родителей и усыновления детей, отнятых социальными службами у родителей, вместо возвращения детей родителям по соблюдении определенных условий, как этого требует законодательство штата Нью-Йорк и конституционные права родителей,

    (3) таблицу-сравнение дел уголовных, квази-уголовных, дел о халатном или жестоком отношении к детям, гражданских процессов и административных процессов по нескольким параметрам, на основании своих исследований законодательства, прецедентов и личного адвокатского опыта;

    (4) описание тактики социальных служб, когда они возбуждают фальшивое дело о халатном отношении к детям против родителей, в то время, как их настоящей целью является получение доступа к ребенку, чтобы допросить ребенка для целей квази-уголовного дела против самого ребенка, и в нарушение права ребенка хранить молчание в таких квази-уголовных делах.

    Таблица показывает, что возможности процедурной защиты в ювенальных делах находятся на уровне административного процесса, а возможности давления на родителей — на уровне уголовного процесса.

    Буду благодарна за отклики по этому для меня весьма важному поводу. У меня впечатление, что ювенальные дела здесь — способ перераспределения детей от бедных родителей к более обеспеченным и политически ангажированным, под претензией законности.

    Разместила здесь этот блог не только для ознакомления российской публики с тем, что происходит в США с точки зрения ювенальной юстиции, но и для ознакомления снобчан-американцев и особенно снобчан-нью-йоркцев, имеющих детей. Возможно, им было бы интересно прочесть, какие каверзы заложены в законах и правоприменительной практики штата Нью-Йорк в отношении их родительских прав.

    CPS = child protective services, служба защиты детей

  • Re: Ювенальная юстиция в США. Страшно ли?

    А ссылочку не приведете?
    А то разведем опять на несколько страниц дискуссию про то как кто-то где-то что-то не так понял или «одна желтая газета придумала сенсацию».

    • Share
      • Share this post on
      • Twitter

    ЧУЖДЫЕ «ЕВРОПЕЙСКИЕ ЦЕННОСТИ»: ГЕРОЙ ИЛИ ПРЕСТУПНИК?

    Татьяна, спасибо, очень интересно.

    Скажите, а много ли случаев (в год,напр) халатного отношения к детям ? Каков повод и причина для соц. служб возбудить дело (напр. ребенок оставлен дома без присмотра, др )? На ваш взгляд, имеют место случаи дискриминации по экономическому, социальному, этническому, др. признакам?

    Во Франции и Швейцарии соц. службы относительно мягки, стараются всё-таки оставить ребёнка в родной семье, что не всегда имеет положительный эффект (основываюсь исключительно на личных наблюдениях, было три -четыре случая). )

    Эту реплику поддерживают:

    Кристина, спасибо за вопросы, постараюсь ответить на все вопросы, насколько могу.

    Я не знаю, сколько случаев халатного отношения к детям в год. Эта статистика закрыта. Знаю, что таких дел много. Я бываю в здании суда, где ведутся подобные заседания в нашем графстве, практически каждый день, сама участвую во многих процессах со стороны родителей, таких дел очень много в нашем графстве. В других графствах я не бываю в здании судов каждый день, но бываю часто и представляю родителей и в соседних графствах, таких дел там тоже много, даже судя по моей практике и, в прошлом, практике моего мужа.

    В основном обвинения предъявляют, когда родители жалуются друг на друга при разрыве и споре, с кем останется ребенок. Ложный донос на своего бывшего партнера — это подлость, но случается сплошь и рядом. Были случаи, когда доносили конкуренты. Когда забирают детей и обвиняют в халатном отношении, человек очень часто теряет работу, т.к. в наших краях большинство хорошо оплачиваемых должностей — это работа на государство, на школу, детский сад при университете, гос. больницу или интернат для умственно отсталых детей или взрослых. Во всех подобных заведениях обвинение в халатном отношении к детям — это приговор, такого человека почти всегда уволняют. Судебное обвинение (petition for child neglect) обычно предваряется административным обвинением (indicated report), которые раздаются направо и налево на основе анонимных звонков.

    Очень много случаев, когда детей отбирали у матери, потому что она была жертвой насилия со стороны партнера. Есть даже конституционный прецедент, где и высшая судебная инстанция штата Нью-Йорк, и федеральный окружной апелляционный суд решили, что подобные действия нарушают конституционные права матерей, но воз и ныне там.

    У меня было несколько таких дел в разных графствах.

    Забирают детей у родителей с умственными отклонениями в развитии, даже если родители могут самостоятельно существовать, работать, обслуживать себя и ребенка и имеют поддержку членов семьи. Опять-таки, это незаконно, но продожается. Квалифицированной юридической помощи родители не получают, т.к. в основном такие дела возбуждаются против бедных родителей, у них адвокаты по назначению, экономическая ситуация с платежеспособными клиентами у адвокатов сейчас аховая, платящих клиентов мало, поэтому адвокаты по назначению держатся за возможность быть назначенным в будущем зубами, и не делают ничего для своих клиентов, что могло бы «расстроить» судью и социальные службы.

    То же и при апелляциях, причем при апелляциях прибавляется «потолок» оплаты апелляционного адвоката, не покрывающий нужное количество часов для работы над подобным делом.

    Совершенно определенно есть дискриминация по экономическому, социалному, этническому и др. признакам. Единственные образованные и хорошо обеспеченные родители, к которым, к примеру, местные соц. службы предъявили обвинение в халатном отношении к детям — это мы с мужем, после того, как я попросила в другом деле о халатности отвода судьи, т.к. он работал адвокатом той самой социальной службы, которая подала петицию против моей клиентки, в течение 27 лет перед тем, как занять судейскую скамью. Мы добились прекращения дела, но это нам, двум адвокатам, стОило двух лет жизни. Мы для своей защиты применили все свои знания, опыт и процедурные возможности. Так что наш случай нетипичный — дело было явно предъявлено в отместку и имело политический окрас. Нам, кстати, очень повезло с адвокатом по назначению для ребенка, она во многом спасла положение, она была из другого региона, не участвовала в местных политических играх, прочувствовала, что это политический процесс, и встала на нашу сторону. Во многом это решило дело.

    Так что у меня, можно считать, уникальный опыт в плане таких дел — и как у адвоката родителей, с послужным списком выигранных дел как в судах низшей инстанции, так и через апелляции, и как у родителя, прошедшего через этот ад. Чувства родителей мне очень понятны.

    Читайте так же:  Взыскание алиментов двоих несовершеннолетних детей

    Адвокаты по назначению для бедных и необразованных клиентов зачастую ничего не делают вообще, просто соглашаются на «сделки с правосудием» по всем пунктам. Если я представляю клиентов как частный адвокат (меня никогда не назначали для таких дел, т.к. я их могу выиграть, что случалось в делах частных клиентов), определенные процедурные действия требуют денег, напр., оплату стенографиста(-ки), так что даже если я занижу собственный гонорар или вообще соглашусь представлять бесплатно (тоже бывает), все равно будут траты, которые люди не могут себе позволить.

    Я считаю, что, то, как ведутся дела по халатному отношению к детям отражает политику и практику дискриминации против бедных и необразованных родителей и перераспределение наиболее «перспективных» детей через процесс усыновления в богатые и политически ангажированные семьи, для чего также существуют денежные стимулы от федеральных властей.

    Социальные службы могут начать такое судебное дело из-за того, что в доме слишком много хлама, потому что крыша протекла, потому что посуда немытая в раковине, потому что ребенок в школу пришел непричесанный.

    Придираются ко всему.

    Очень часто бывшие партнеры обвиняют друг друга в том, что они «дотронулись» в сексуальном плане до ребенка. Это самые сложные дела, сразу начинается вакханалия с участием не только соц. служб, но и полиции, обвиненный родитель выгоняется из дома, разлучается с детьми, часто выгоняется с работы, зачастую всё решают первые минуты общения такого родителя с полицией и соц. службами. Даже если не было признательных показаний, сам факт, что состоялся разговор с соц. службами зачастую используется соц. службами, чтобы заявить, что признание на самом деле было. Суда присяжных в таких случаях не положено, судьи в основном верят соц. работникам, поэтому если факт общения подсудимого с соц. работником установлен — пиши пропало. Лучше всего вообще с ними ни в какие контакты не вступать, тогда у соц. работников не будет основания врать под присягой о том, что подсудимый им якобы сказал, но отказ общаться с соц. службами суды тоже воспринимают как отрицательный симптом, что родитель «не стремится исправиться», виноват он был для начала или нет.

    Если забрали одного ребенка, обязательно заберут всех остальных, даже рожденных через годы после того, как забрали первых.

    Видео (кликните для воспроизведения).

    То же самое с делами о халатности — если присудили, что родитель халатно обращался с одним ребенком, обязательно подадут петицию о халатном отношении при последующем рождении других детей, которых и в проекте не было во время предыдущего судебного процесса.

    Здесь многие открыто называют соц. службы «гестапо», т.к. они ведут себя, как будто им никакой закон не закон.

    Могут забрать ребенка в отместку, потому что не открыл им дверь и не позволил сделать обыск без ордера.

    Забирают часто из школы, там же допрашивают детей без присутствия родителей, школьные власти дают доступ социальным службам, и это приводит не только к возбуждению дел о халатности, но и к возбуждению дел против детей, в семейном или уголовном суде.

    По этническому признаку. У меня были дела, когда забирали детей, рожденных от смешанных пар, бело-черных, но присутствует ли здесь расовый оттенок, с точностью сказать не могу.

    Ювенальная юстиция в США. Возможные причины для изъятия ребенка из семьи.

    Будучи в России я много слышал о лютой ювенальной юстиции в странах Запада.

    И вот здесь я встретился с человеком, который столкнулся с ней в штатах.

    Александр, политический беженец из России, москвич. У него есть жена и дочь трёх лет.

    Так вот его девочка нереально активна, ни минуты не сидит на месте. Понятно, что контролировать ее каждую минуту не получается. В какой то момент она на бегу упала и об асфальт сильно разбила коленку.

    Жена отвезла ее к врачу, ножку обработали, перевязали и они уехали домой.

    Все бы ничего, но через день девочка как-то неаккуратно почесала глазик, и поцарапала нижнее веко. Глаз слезился, они побоялись, что туда что-то попало и снова поехали в больницу.

    Глаз осмотрели, чем-то закапали, врач объяснил что ничего страшного не случилось.

    Успокоенные родители поехали домой, а через пару часов к ним приехали две тетеньки в сопровождении полицейского.

    Они осмотрели дом, особо обращая внимание на порядок в доме и чистоту постели.

    Результаты осмотра внесли в протокол, переписали даже что было в холодильнике.

    А в конце пояснили, что два обращения к врачу в течении недели это слишком много. И если в до конца года опять произойдет что-либо подобное, родителей отправят на обязательные специальные курсы по повышению ответственности.

    А если и после курсов будет чп, то они обратятся в суд, для изъятия ребенка из семьи.

    Теперь с девчули не спускают глаз, ибо ещё раз увидеть вежливых тётенек у себя дома вообще не хочется.

    А что вы думаете по этому поводу?

    А) Все правильно, нужно лучше присматривать за детьми!

    Б) Ничего страшного не произошло, к чему это?

    Не стесняйтесь задавать свои вопросы! Бендер всегда на связи!

    Найдены возможные дубликаты

    Если всё это правда, то система бредовая. Те кто бьёт своих детей и не будет к врачу обращаться, а опека будет приходит к родителям, заботящимся о здоровье своих детей

    Так в РФ то же самое, если обратился в больницу то приходит участковый. У меня сын с дерева упал, и я писал объяснительную почему у него сотряс.

    Мне кажется такие истории это судьба всех политических беженцев из россии

    Не понятна причина почему приехали, ведь у нее не было побоев и в больнице это могут подтвердить, или на теле девочки были синяки?

    У нас в РФ ребенок возраста двух лет, порезал палец об сломанную стеклянную столешницу, теща очень хотела вызвать скорую и ее вызвали, вечером к нам ,после приезда врача скорой помощи, заглянул полицейский и опросил что и как произошло. А через несколько дней пришло письмо в котором было указано, что полиция решила отказать в возбуждении уголовного дела.

    Нужны пруфы, ей богу

    Во первых это похоже на вброс, все мягче, оценка идет не по кол-ву обращений.

    Во вторых ну допустим.

    Это абсолютно нормально.

    Ювенальщики могут проверить все и правильно.

    Даже затычки в розетки нужно вставлять, что-бы не лазили куда не надо дети.

    Просто государство понимает и защищает граждан своей страны.

    И не дай бог тебе обогнать школьный автобус когда он высаживает детей на остановке.

    Ну и надо сделать коррекцию, что там немного повернуты за охране всего и вся.

    Есть перегибы, но лучше так.

    Что нормального в том что посторонние шарятся в твоём холодильнике? А эта проверяющая не хочет в ответ мне свое жилье показать? Я бы там тоже посмотрел что да как, а то мало ли что?

    Читайте так же:  Замена карты сбербанка при смене фамилии сроки

    В том, что дети должны иметь определенные продукты для питания и развития.

    А если у тебя есть дети, а в твоем холодильнике пиво, да рыбка в пивку — то может не стоит тебе заниматься детьми.

    Но врядли ты это поймешь.

    Правда? Ты серьёзно считаешь что мои дети питаются чипсами и огрызками вяленой рыбы? И на основе своих представлений что в моем холодильнике только пивко и рыба ты считаешь нормальным совать свое мурло в мой холодильник, и трогать немытыми руками мои продукты?

    Ты такой забавный. Пример это на себя. Приходит кто то и начинает шарить в твоей квартире. В ванной, в спальне, на кухне. А это у тебя что? А тут почему одежда детская не поглажена. А почему молоко в холодильнике рядом с клолбасой?

    Хотя кому я объясняю, тебе этого не понять

    Дети не ваша собственность. И если есть подозрение на child abuse, проверять будут все.

    Не моя собственность. Но в мою частную жизнь никто не имеет право совать свое рыло.

    Я, мои дети и моя жизнь не частная собственность государства.

    Т.е. если я издеваюсь над своим ребенком — то все ок?

    Вам надо башку за это проломить, наглухо, а не по холодильника шариться. Так понятно?

    Нет, не понятно. На вопрос вы не ответили.

    А судя по стилю общения, вы как раз и представляете ту часть общества которым детям иметь нежелательно.

    Ума нет, а что дадут детям такие родители — ничего.

    Вот вы уже решили желательно или нет. Поставили диагноз по интернету.

    У меня два сына 10 и 5 лет. Ни разу в жизни даже за поступки я не повысил ни на одного из них голос. Не говоря о физическом насилии.

    А вот такой вот интернетные инквизитор уже поставил диагноз «общение с детьми нежелательно» только потому что я против того что бы посторонние люди шарились в моем холодильнике.

    Вы хотите людям которые делают что-то ребенку не так, проломить голову.

    Тем самым — лишив ребенка родителя.

    Лишив своих детей родителя, потому что за проломленную голову придется платить, деньгами и свободой.

    И еще крадете у своих детей деньги, так как придется платить за лечение.

    Ну как бы далеко не очень умный поступок, ход мыслей ниочем.

    А кулаками махать в пьяном угаре — это все могут.

    Человек который издевается над ребёнком не человек.

    Чикатилло тоже был отцом двоих детей. По вашей логике его нельзя расстрелять. Дети сиротам останутся

    Вы закон хотите нарушить.

    И считаете это нормой.

    Другого решения проблемы вы не видите.

    Я? Закон нарушить? Я написал что по моему мнению человек который издевается над ребёнком не достоин жить.

    Вы сччитаете иначе?

    Я считаю, что нужно сообщить в полицию и органы опеки.

    По закону да. По справедливости, око за око. Издевался над ребёнком жить не должен. Выбраковка. Тот кто способен издеваться на малышом это бешеная собака. На собаку тоже в органы опеки надо заявлять?

    Желаю удачи жить по справедливости и око за око.

    Мне тут все ясно, бисер метать дальше смысла не имею.

    Желаю вам не стать жертвой этой профилактики. Система бывает ошибается.

    И позвольте пожелать вам тог что и вы мне желаете.

    Не важно какая страна. Дети без синяков и ссадин не растут.

    А без травм роговицы — растут.

    Обычный пиздеж. Врачи обязаны сообщать в соц сервисы только очевидные случаи насилия и никак не связаны с опекой и полицией.

    Так так и могли сделать если у девочки все ноги в синяках. А как и почему она их получила вот пусть другие разбираются.

    Во-первых, синяки от побоев и от падений отличит любой врач общей практики. Во-вторых, любой американский врач не будет и не обязан сообщать в опеку или полицию, если он не уверен в криминале. Это — потерянная репутация и пациенты. Врачи не спрашивают про иммиграционный статус по этой же причине. В третьих, осмотр детей происходит при родителях и врач может спросить ребёнка, что с ним случилось и посмотреть на реакцию его и родителей.

    а не могла страховая сообщить?

    Ради разбитой коленки к врачу ехать? У нас тогда дети бы в больницах жили

    В гетто эти вежливые тётеньки, я так понимаю не заходят?

    в гетто никто детей в больницы не возит. прием врача в США — дорогое удовольствие.

    Больницы сначала лечат, потом присылают счёт на оплату. По которому вообщем-то можно и не платить, если ты из гетто (чем некоторые и пользуются)

    Радикальным точкам зрения не место в нормальном обществе. Сам понимаешь, если совсем оставить детей на попечение родителей, без контроля государства, к чему это может привести. С другой стороны, лишать родительских прав по любому чиху ребенка, тоже неправильно.

    Нужна золотая середина, а как ее найти, никто не знает.

    Нужна золотая середина, а как ее найти, никто не знает.

    А как же вы сами? Или вы, как и я, тоже ровно на жопе сидите?

    Надо было в разные больницы ездить

    А лучше чтобы к частному врачу, который пулевые зашивает.

    Мои двое бесились и младший отлетел от старшего и приложился щекой об угол дивна. Кровищи было мама не горюй. Врачи скорой тоже с разных сторон заходили спрашивая детей как это произошло. На пятый или шестой заход было острое желание выкинуть на хуй этих доброхоток из квартиры. Ну раз спросили как было, ну два, а папа где был, а он с вами не играл в догонялки. А об этот угол? А папа рядом не бежал? И все в таком духе.

    Поцарапала коленку — поезали к врачу? Серьезно?
    У меня в детстве в лучшем случае помазали бы зеленкой и забинтовали, а так — на подорожник плюнул, приложил, и побежал дальше. Зачем врач?

    с нашим детством, мы бы давно уже жили в детдоме.

    Зачем этот бред постить?

    По мне так лучше перебдеть, чем недобдеть

    а в чем проблема? пока вы тут тра ля ля, у них уже давно гринка за пиздабольство

    политический беженец = гринка за пиздабольство

    Спасибо, теперь понятно.

    Жизнь удалась, типа того?

    Воспитание ребенка или как мотивировать

    Ответ на предыдущую тему и просто хочу поделится методом своих друзей.

    Видео (кликните для воспроизведения).

    ЗЫ. Первый длиннопост на Пикабу. Тапками можно бросать, но только нежно))) Спасибо за прочтение!

    Ювенальная юстиция америки
    Оценка 5 проголосовавших: 1

    ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

    Please enter your comment!
    Please enter your name here